于是~终于有点欣慰···

冰。V仔兽EX_old

回复 10楼 的帖子
中国动漫的发展太注意口号了，不去解决实际问题

緒方六夜_old

LS正解。
中国的动漫要么就是固守口号，要么就是抄袭拷贝，缺乏原创动力。

GDKing_old

机制，产业，文化，社会.....

緒方六夜_old

极限的要改革啊。极限的要原创啊。

タケル_old

喊口号是没用的
行动最实际

冰。V仔兽EX_old

第10放映室还有一期节目也说的很好

中国动漫英雄
     有一些形象是永远挥之不去的，无论你走的多远，变的有多老，就算真的无暇顾及了，他们耶有可能在某一天小小回来，占据你的梦。梦总会有醒的那一刻，醒来之后是忙忙碌碌辛辛苦苦的生活，你会感觉疲惫，但所幸孙悟空永远不会疲惫，你会感觉孤独，但所幸葫芦兄弟永远团结在一起，你会感觉现实枯燥无聊，可蛋生可以带你遨游虚无缥缈的神话世界，你老了却总能看到心爱的哪吒永远只有七岁。他们是伴随我们一生的英雄，也是伴随我们一生的朋友，它们都出自同一个梦幻工场，那是我们中国自己的梦幻工场：上海美术电影制片厂。
     将近60年来，上海美术电影制片厂及其前身上海电影制片厂美术片组创作了数量可观的动画影片，并为我们留下了无数经典的动画形象，这些形象当中英雄形象是上美厂始终不变的主旋律，同时也成就了经典中的经典。
      
     关于孙悟空的话题最早的切入点永远是一个成语：石破天惊。这个有史以来最著名的猴子在1965年上海美术电影制片厂生产的影片《大闹天宫》中同样是以这种爆炸性的形态闪亮登场的，他似乎早已做好了准备来开启一个沸腾而鼓噪的时代。对于生活在1965年的中国青少年而言，看电影无论如何都是一件幸福的事情，何况是一部以美猴王为主角的彩色动画影片，在一个没有电视，没有网络，没有肯德基，没有迪士尼的年代当中闪耀在银幕上的这个神通广大的猴子给孩子们带来的震撼和影响用怎样的词汇来形容都不过分。
      美猴王孙大圣这个古典名著《西游记》中的第一号主角历来都是中国青少年崇拜的对象，但在《大闹天空》推出之后，这种崇拜倍推升到一个赞新的高度，孙悟空已经不仅仅是一个神话人物了，他成了一种象征，其意义显而易见地同更为宏大的时代背景联系起来，其立场鲜明，不容分说，他出生于岩石，成长于江湖，升华在仇恨的烈火之中，是一个拥有无比坚硬的内核和无比强悍的外在的彻头彻尾的革命英雄。
   作为一部神话小说，《西游记》为美猴王这个形象的塑造提供了最好的基础，人物塑造可以尽可能的完美，这只猴子出身贫寒，从石头缝里蹦出来，浑身赤条条一无所有，他的故乡花果山是一片纯净无暇的乌托邦，在这里生活的都是同样与他一无所有的猴子，美猴王在它们中间更为突出，他并非通常意义上的一个孱弱的肉体生命，但又同这片乌托邦有着超出其他生命的关系，他是整个乌托邦所孕育的精华，是纯净无暇的世界当中那最为纯净无暇的部分，因而他理所当然地成为了领袖，并拥有了无上的神通。
   这里我们应该注意到，《西游记》小说当中孙悟空远赴灵台方寸山求道学艺的段落被彻底去除，美猴王的神通是天赋的，更确切的说，是他的故乡花果山这片大地所赋予的，这一的取舍显然是为了塑造一个更为符合标准的完美英雄，在这一点确实不容有半点疏忽，完美的英雄必须要有一个完美的出身，英雄的成长只能在这个基础之上进行推动，他面临的问题同样是来自他那一无所有的完美出身，实际上，他过于一无所有了，甚至没有一件能用得上手的兵器，而这件兵器按照通常的路子必须从敌人那里获得，龙宫探宝于是成了《大闹天宫》的第一个华彩篇章。
   在东海龙宫，美猴王看中的兵器是一件叫定海神针的东西，从名字可以看出它是一个权威统治追求稳定的象征物，但这个象征物在美猴王手中却发生了奇妙的转化，它瞬间成了如意金箍棒，一件可以掀起最大波澜，创造最大动荡的神器，我们的完美英雄在他即将开始宏图伟业的时候需要的正是这样一件超级武器，在神通广大的美猴王以及阳光明媚的花果山对面是散发着阴暗陈腐气息的天宫，玉皇大帝是凌驾于这一切的统治者，他腐朽而高傲，认为自己可以掌控一切，当然也包括花果山。  
   此时的美猴王是善良而幼稚的，他被设定为没有见过多少世面一直生活在与世隔绝的理想国中，对于天宫这个外界抱有最基本的好奇心，这个好奇心成了他被招安的根据。
   在孙悟空被招安到起兵造反的转变过程中，原著小说里面，孙悟空嫌天庭给的官太小这个情节被小心的抹去，美猴王天生反骨，绝不接受天庭的管束，更何况是阴谋和欺骗。于是花果山竖起了齐天大圣的旗帜，并迅速组建了一支全部由猴子构成的起义部队，而这一切对于邪恶的天庭而言是决不能容忍的，在主战派托塔李天王的鼓动之下，玉帝出动了他那强大的武装力量，在花果山和天庭之间一场战争不可避免地爆发了。
   《西游记》的故事在中国妇孺皆知，尤其是大闹天宫的段落更是其中最为人所熟悉的内容，为了塑造一个符合时代标准的英雄人物。动画片《大闹天宫》中精心修改了一些内容以使得孙悟空的形象更为突出，更为高大。他作为一个敢于反抗天庭暴政的斗士被安排了最为符合他身份的成长轨迹，两次被站按的经历全是出于一个猴子那本能的好奇心，而当一旦他发现事实的真相之后便立刻回归本位。孙悟空大闹天宫这是不可避免的，因为天庭是邪恶的，反动的，美猴王作为花果山这片乌托邦的首领生来就是要进行一场摧枯拉朽的革命。
    《大闹天宫》与《西游记》原著最大的不同是在结尾，总所周知，孙悟空大闹天宫之后是以一个悲剧收场，他被如来佛祖压在了五行山下，五百年后才被路过的唐三藏解救，并从此跟随师父开始了慢慢西行取经的道路，但是《大闹天宫》的孙悟空则在影片最后取得了完美的胜利，这个结尾等同于否定了《西游记》之后的所有内容，不过结合当时特定的时代背景，这样的设计也是完全可以理解的，它并不影响《大闹天宫》作为一部优秀的动画影片在艺术方面所取得的非凡成就，实际上直到现在这个作品依然是中国动画电影的巅峰之作，而美猴王作为一个动画英雄也是一个不朽的经典人物。
     更为重要的是《大闹天宫》确立了中国动画影片那令人迷醉的民族风格，这种风格是以东方独有的绘画艺术和音乐形态的完美融合作为基础的，在其后上美厂的一系列作品当中这种风格都被很好的沿承。
   
    殷商时代，在距离首都遥远的陈唐关，总兵李靖家中诞生了一个可笑的肉球，他是李家的第三个儿子，前面的两个均以五行命名为金吒和木吒，第三个儿子也许顺理成章地该叫做水吒，但李靖，这个后来成为了天庭国防部长的胖子实在无法面对自己的家族之中居然会滚动着一个如此可笑的后代，他用宝剑劈开了肉球，那也许只是一个多余的子宫，里面包裹着的是上海美术电影制片厂于1979年塑造的又一个超级动画英雄人物，他叫哪吒。
    就像我们所看到的那样，哪吒从一出生就显现了他与自己家族的不同，这种不同在一个名叫太乙真人道士登门拜访之后被确定下来，这个白胡子老头显然是有备而来，他在这部动画影片当中是导演的代理人，哪吒的形象通过他的手被确定下来，这个孩子帅气英武，虽然稚嫩但眉宇之间却透出一股凌然正气，他身上加载另外两样宝物：乾坤圈和混天绫，这使得他更加英武非凡，这个形象在那个年代显然是一个标准的除暴安良，忽悠百姓的标准模样，不信大家可以去参照若干样板戏。
    尽管曾经是一个肉球，但哪吒小朋友毕竟是贵族出身，锦衣玉食虽还够不上，但衣食无忧总是不在话下的，无论是去哪儿玩，身边还跟这个胖管家，家住陈唐关，出门就是大海，无忧无虑的日子在漫长的沙滩上均匀撒下，海风吹着童年，时间缓慢而绵长，快乐如同海面上的浪花一般此起彼伏。
    问题就处在海里，从海里冒出来的是作恶多端的小白龙，他和他的父亲都有一个令人发指的爱好：吃童男童女。对于这种爱好，好打不平的哪吒自然是不会放过，这之后的画面令人感觉惨不忍睹，哪吒对待小白龙如同对待一条蜿蜒的虫子，兴致勃勃，手段残忍，就像大多数淘气的男孩子一样。小白龙不是一条普通的虫子，他是东海龙王家里的三太子，跟哪吒一样，人家也是集家族的万千宠爱于一身的小宝贝儿。
    东海龙王率领大军集结陈唐关，它们施展法力，将陈唐关变成了一片汪洋，陈唐关总兵李靖面临生死抉择，是保护城内百姓，还是将儿子哪吒献上为小白龙偿命，尽管影片一开始就在表现哪吒与他的家庭的不同，但显然这种差别已经有了人性的温情在吧间隔中荡漾，李靖爱自己的儿子，实际上他无法做出判断，哪吒，这个打了抱不平却闯下弥天大祸的小英雄必须站出来实现从一个人道一个神的升华。
    乾元山，太乙真人修炼成仙的地方，作为徒弟，哪吒还从未来过这里，现在他来了，由仙鹤叼来他的魂魄，这当然是正义的精神来到了又一个乌托邦，英雄在这里将被重新塑造，从好打不平的儿童团员变成一个真正的战士，拥有足以翻江倒海的强大力量的战士。
    复活之后的哪吒要做的第一件事情就是复仇，文质彬彬的老师为爱徒准备了自己压箱底的宝物红缨枪和风火轮，这是哪吒形象的最终确定，从一个天真无邪的小男孩成长为一个武装到牙齿的再造战士，从此，他要以一己的力量来扫除人间的祸害。
    在万恶的敌人面前哪吒长出了三头六臂，正所谓魔高一尺，道高一丈，这在残暴的敌人必须拥有比他们更为有力的武器和手段。
    《哪吒脑海》上海美术电影制片厂在文革之后推出的第一部大型神话动画影片，四个龙王危害人间，小哪吒，他作为国家未来的希望将四个害人虫一举扫灭，在政治寓意上其立场再明确不过，但对于当时的青少年而言，政治的寓意属于懵懂的范畴，但这部影片的画面，音乐特技场面有如一场完美风暴冲击着他们的心灵，尤其主角哪吒一个拥有如此神通的孩子立刻同少年观众建立起最大的共鸣并成为他们崇拜的偶像，可惜当时的动画片很少有附属产品销售，否则乾坤圈，混天绫风火轮这些哪吒的装备一定会在广大青少年当中风靡。
     另外强调家庭温情，突出师徒真情也是《哪吒脑海》这部影片一个突出的特色，当然这一点在现在看来不值一提，但在那个年代却是思想解放的表现，另外在表现中国传统的神话传说方面，《哪吒脑海》也有诸多的突破，道家思想结合了中国古典绘画在画面之中洋溢着，轮回的概念也大大方方地体现在银幕之上，影片的结尾，哪吒骑着一只鹿飞离人间，这里虽然没有明说，但观众们都可以领会到，影片的结尾是哪吒得道成仙，《封神演义》这个优美的结局令人神往，它部分化解了影片大量存在的暴力色彩，柔化影片所宣扬的政治寓意，总之，十年之后，上海美术电影制片厂出品的动漫英雄已经有了明显的变化。
  
        在上美厂的动画大片《天书奇谭》出品上映的1983年，电视机已经开始进入中国普通市民家庭，大众娱乐如同决了堤的洪水迅猛而不留情面的涤荡着人们的视听感受，越来越多的艺术领域不再像以往那样严肃，人们需要娱乐，人们有权利去娱乐，成年人尚且如此，更何况是孩子，《天书奇谭》正是在这样的时代背景下推出的一部作品。
    《天书奇谭》开始积极尝试娱乐化的风格，但上海美术电影制片厂那令人心醉的民族风格却依然被完美的沿承着，在此之前这种民族风格曾经被视为与艺术形态和政治话语不可分割，但现在它开始结合了大众娱乐的元素，并用事实证明这种民族风格在娱乐片当中依然是完美的，并且似乎焕发了更大的生机，尤其是当它在更为大众化的媒体电视当中播放之后，大多数70年代出生的人都是在电视当中收看这部名为《天书奇谭》的动画影片的。
    《天书奇谭》同样有一个核心的英雄小人物：傻小子蛋生，他的出生就带有很强的喜剧色彩，他本是一只蛋，经过老神仙袁公的修炼成了人型，它被下放到人间准备完成某个神圣的使命，而围绕在这颗神奇的蛋争夺的是不守戒律的老和尚和小和尚，以及一个由三个面貌可疑的人构成的家庭，实际上他们是修炼成精的狐狸。
     弹壳破碎的时候，蛋生出现了，他并非一只鸟，或者一只蜥蜴，而是一个人，至于人为什么会从蛋里面生出来，已经变的不那么重要，那个蛋的出身也并没有给这个傻乎乎的胖小子带来任何的神通，除了发育的比较快以外，蛋生看上去实在稀松平常，但正是这个稀松平常的傻小子实际上却承担着一个再伟大不过的重任，他被神仙袁公选中成为了天书的代言人，而这本天书一问世，就成了各方势疯狂争夺的对象。
    《天书奇谭》采用了再明显不过的商业模式，这种模式在好莱坞电影当中屡见不鲜，一个平凡人通过一个偶然的机会获得了传奇性的超人能力，蛋生虽然出身多少有一些特殊，但实际上他仍然是一个平凡人的代表，一个平凡人成为英雄，这种商业片的设计方式可以最大程度的调动观众对故事的参与，使得银幕前的观众与电影中的英雄人物产生最大程度的认同，电影的娱乐性由此被成倍的放大。
    但娱乐片绝不是仅仅为了娱乐而娱乐，实际上它们从来都是会传达一个主流的价值观念，《天书奇谭》中真正的属于上美厂的古典英雄是蛋生的老师袁公，他为了将天书传给人间，甘愿忍受被天庭流放的命运，但值得我们注意的是，袁公尽管受尽天庭的不公正待遇，但他却没有造反，实际上他从来都是顺从地接受天庭的惩罚，同时，他又无比坚定地坚持着自己的理想，将天书传给人间的袁公不就等同于将火种传给人类的普罗米修斯吗？英雄已经不是必须带有革命色彩了，他已经可以是隐忍的殉道者了。
   在具备了崭新的娱乐元素和崭新的英雄定义的同时，在对于英雄人物的对立面的塑造上，《天书奇谭》也有不小的突破，几个反面角色比如三个狐狸精实际上是影片笑料的最大制造者，他们如同是京剧里面的小丑，在完成正义的箭靶这个功能的同时也会体现自己的性格脾气，他们同样有着可爱的一面，比如三只狐狸精当中的这个唯一的雄性实际上是一个有些弱智的倒霉蛋，当人们被他的狼狈样子逗笑的时候，不免也会产生些许同。
   不再有那么明显的阶级差别，不再存在不是你死就是我活的阶级仇恨，在狐狸精和英雄人物单生之间，敌对的关系相对温和，强调的是故事的娱乐性，但《天书奇谭》也并非一团和气，它将讽刺的利刃投向了官僚阶层，从最低一级的官僚算起，直到皇上全都昏庸腐朽到了极点，这是一种全盘否定的态度。
   和这些腐朽的官僚阶层形成鲜明对比的是向人间传播天书的袁公，他的造型和作为都在表明这个人物明显是按照一个经营知识分子的形象来塑造的，他有些高傲，大多数时候显得非常孤独，除了徒弟蛋生之外，他不被任何人所理解，但他从事的却是最为崇高的事业，向人间播散真理。
    从某种角度上说，小英雄蛋生并非一个完整的人物，他如同是老师袁公身体的一部分，或者说是他精神额某种遗存，以一己之力面对整个天庭体制的袁公命运注定是一个悲剧，但所幸他还有唯一的一个徒弟，他将继承老师的衣钵，继续在人间驻留。
   
   迄今为止我们所谈到的上海美术电影制片厂的动画英雄人物还没有一个是正正常常的来到人世的，可是无论是石头崩出来，还是破壳而出，总归还都是动物范畴的事情，现在形势的发展已经日新月异，英雄人物已经可以种出来了，而且相当多产，一出就是七个，这是片神奇的土地，发生什么奇迹都不必过分惊讶。
   《葫芦兄弟》出产于1989年，它的目标观众主要已经是1980年以后出生的中国青少年，因而无论从电影的角度，还是从观众的角度。这部影片中的这七个葫芦小金刚都可以算是典型的八零后了。
    既然是八零后，就必然有着八零后的风格，首先是他们都有着天生优越条件，所有神通都是与生俱来，有着共同的引以为傲的出身，同时他们彼此又各不相同，这一点主要提现为某种类产品的属性，实际上他们显然是按照分工协作的标准被造物主设计出来，这使得他们天然地适应作战能力，或者工业化的生产，七个葫芦兄弟并不强调突出哪一个，而是尽可能地被形容为一个整体。
《葫芦兄弟》不再像孙悟空哪吒这样的动画英雄那样源自古典文学名著，实际上他们完全是崭新的创造，但问题在于全新的人物无法在观众那里获得孙悟空那样经典人物的认知，因而单凭个体已经再也无法树立具有足够影响力的英雄形象，所以影片的作者干脆一下子推出七个，使得他们作为一个整体被捆绑销售，这多少弥补了一些他们的缺陷。
    在绘画风格方面，《葫芦兄弟》试图延续一种典型的上美民族风格，山水画仍然是大背景，人物造型借鉴了剪纸和皮影戏，但遗憾的是，相比以往的那些经典作品，《葫芦兄弟》的工艺水平已经开始显现粗陋的痕迹不像那样活灵活现，七个英雄人物，葫芦兄弟们大都看上去呆头呆脑，更为关键的是在剧作方面，缺乏细致的铺垫，显然这些躁动的葫芦娃们已经没有了耐心再演绎一个完美的故事，不就是除妖降魔嘛，这事儿我们在行啊，还等什么，行动吧。
    与这些英雄人物相对的片中的两个大反派，蛇妖和蝎子精也显得符号化色彩十足，根据需要他们具备了足以与葫芦娃们对抗的魔法和阴谋，他们除了作恶多端还是作恶多端，不断地制造混乱，为的就是展现一场接一场的残酷争斗，就像是一部商业化色彩浓郁的黑帮片，正义和邪恶在昏天黑地的打斗中彼此都失去了理性，在葫芦兄弟和妖魔鬼怪之间仿佛经历了一场旷日持久的军备竞赛，花样翻新的各种超级武器被不断投入战场，当然结果都是正义战胜邪恶，可是还有谁真正关心这个结果呢？
    《葫芦兄弟》这部作品出现在一个转折点上，实际上在这部作品之后，这个九十年代上美厂再也没有一部能够与《大闹天宫》《哪吒脑海》《天书奇谭》相提并论的作品出现，于此同时好莱坞动画片和曰本动漫产品开始如潮水一般涌入中国，新一代的中国青少年再也不是看着上美厂的动画片长大的一代人了，他们涉猎更广，眼界更宽，兴奋点更高，在如何满足他们的需要这方面，中国的动画人显然还没来得及思考就已经被逼到了悬崖边缘。
    上美厂的这些出身非凡的动画英雄们已经垂垂老矣，在没有英雄的年代里，我们需要一个人，一个正常的人。
    2000年，上海美术电影制片厂倾尽全力推出了转型巨作《宝莲灯》，它是一部已一个正常的人类为主角的电影，整个的影片结构和人物塑造的形式都借鉴了好莱坞动画片的特点，这种借鉴更确切的说是一种简单粗暴的照搬，上美厂显然启用了一批新生的力量，这些创作人员试图借鉴大洋彼岸的模式来重出现过去的辉煌。
     然而遗憾的是，上海美术电影制片厂那令人心醉的民族风格在这部转型作品当中几乎荡然无存，尽管依然是一个中国古典神话故事，但绘画风格却俨然来自大洋彼岸，至关重要的音乐方面交响乐和美国味十足的流行歌曲代替了响彻了五十年的京剧锣鼓，但却给人感觉距离遥远。
    当然作为一部转型的作品，不可能用完美的标准来要求，《宝莲灯》作为一个试验品带给中国动画人全方位的思考，其中重要的一点就是如何在与国际化接轨的同时延续自己那经典的民族风格。
    《宝莲灯》是一部被创造者和观众都寄予厚望的动画影片，尽管它将一部分动画片观众又重新拉回了电影院，然而，梦想中的辉煌并没有到来，当沉香与母亲团聚之后，一切都风调雨顺，再也没有什么事情发生了，中国动画影片陷入死寂，与此同时，迪士尼，梦工厂，皮克斯几乎统治了中国全部的动画影片市场。
    中国人自己新的动画英雄，我们还要等待多久才能再次看到他降临人间呢？

GDKing_old

英雄这东西，到底是谁的？
幼儿的，成人的，还是大众的？
民族的，社会的，还是世界的？
古老的，未来的，还是时代的？
.........

冰。V仔兽EX_old

你是说英雄具有的意义？还是说英雄本身？或者都是？

GDKing_old

基于动画的或者.....

タケル_old

HERO。。。H+ERO。。。我最近APH得厉害。。。一英雄就想到阿尔#04